Вход
/
Регистрация
вход ДЛЯ пользователей

Открытая Пенза: неожиданный результат опроса о смене часового пояса

8 Ноября 2017

Дарья Корнеева

Редакция портала «Открытая Пенза» была вынуждена досрочно завершить голосование о смене часового пояса в Пензе, который стартовал на портале месяц назад. Спокойный ход сбора голосов нарушил беспрецедентный скачок активности пользователей, в котором организаторы заподозрили накрутку выгодного определенным лицам результата.

Начиная с конца 2016 года — то есть уже почти год —  организаторам проекта Единого портала решения проблем ЖКХ «Открытая Пенза» с периодичностью раз в несколько месяцев поступают инициативы пензенцев о переводе стрелок.

Все, кто так или иначе следит за новостями портала, знают, что такие инициативы уже не один раз набирали 200 голосов поддержки и направлялись в Администрацию города Пензы. По итогам первого такого рассмотрения Администрация организовала голосование (в результатах которого мы сомневались с самого его начала и даже написали материал Перевод стрелок: чьи интересы преследуют чиновники), в итоге оставившее все как есть. Набравшие голоса поддержки аналогичные инициативы получали ответ чиновников, общий смысл которых заключался в том, что пензенцы уже высказали свое мнение, а смена часового пояса «ударит» по кошельку энергопотребителей.

Однако пензенцы упорны, и потому продолжали отправлять на модерацию предложения о переводе стрелок. В итоге команда портала решила организовать самостоятельное, независимое голосование, в котором могли принять участие все пользователи — в том числе и недовольные решением Администрации.

Оно предлагало на выбор следующие варианты: «Перевести стрелки на час вперед (позже темнеет, UTC+4)», «Перевести стрелки на час назад (раньше темнеет, UTC+2)», «Оставить текущий часовой пояс», «Вернуться к практике сезонного перевода времени». От накруток должен был защитить механизм работы сервиса pollservice.ru, засчитывавший голос только один раз с одного IP-адреса, а голосование через proxy-серверы запрещал.

В первые несколько недель голоса набирались в спокойном, регулярном режиме. Затем на три недели голосование утихло, и организаторы уже подумывали остановить его и объявить результаты (на тот момент лидировал вариант «Перевести стрелки на час вперед»).

Начиная с конца октября и в ноябрьские праздники последовал подозрительно резкий скачок голосования: голоса приходили с совершенно неожиданных IP-адресов, даже из других государств, с периодичностью в одну-две минуты (даже в ночное время). Само собой возникло обоснованное подозрение о накрутке. Тем более что основная часть таких голосов приходила в категорию «Оставить текущий часовой пояс». Вариант, который оказался лидирующим в поставленном под сомнение голосовании на сайте Администрации города.

Давайте рассмотрим ход голосования детально, на графиках.


Из графика «Распределение голосов по странам» мы видим, что голоса из других стран (оказывается, в Китае, Индии, Бангладеше и Бразилии тоже переживают за часовой пояс в Пензе!) были получены в один день, 5 ноября.

Причем, по графику «Количество голосов по дням» мы понимаем, что в этот день было отдано максимальное количество голосов за весь период активности. Просто-таки поразительное единение проявили жители стран мира в борьбе за сохранение часового пояса в Пензе.

Учитывая факты возможной подтасовки построим новые графики результатов голосования:

            А теперь отсечем результаты, принятые после 30 октября 2017 года:

Как видно из графика, вариант «Перевести стрелки на час вперед» почти целый месяц лидировал с большим отрывом. И вдруг — страны мира в едином порыве решили помочь жителям Пензы определиться, какой же график перевода часов они хотят по-настоящему. Не исключаем, что уроженцы Пензы представлены во множестве его уголков. Но что заставило их в дружном рывке оставить свои голоса в опросе именно 5 ноября? Вероятно, празднование Дня народного единства.

К сожалению, невозможно точно определить, где в случившемся голосовании «живые» отклики, а где — фальшивые, «накрученные».

И в связи со столь неожиданными обстоятельствами Единый портал решение проблем ЖКХ «Открытая Пенза», вынужден поставить под сомнения результаты голосования. Даже несмотря на то, что сервис онлайн-голосований pollservice.ru, имеет встроенную защиту от накруток, он не сумел защитить пензенцев от конкретной группы людей, по указанию которых был выведен в ТОП конкретных, необходимый кому-то результат.

Так получилось, что если изначально опрос создавался с целью реального изучения мнения населения, то в процессе принятия голосов его цель изменилась. И теперь она в том, чтобы показать, насколько какие-то определенные лица бояться мнения большинства и связанной с этим дополнительной работой. Печально. 

Тэги: Открытая Пенза: неожиданный результат опроса о смене часового пояса, Открытая Пенза, Пенза, результат, смена часового пояса, часовой пояс, опрос, голосование, проект, инициатива, итоги, накрутка, Китай, Индия, Бангладеш, Бразилия, часовые пояса, график, День народного единства, pollservice

13
Комментарии (21)
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
0
Сергей Соловьёв
Цитата
Екатерина Андреева пишет:
примерно 250 голосови за текущее время было накручено именно из Пензы.
Как вы это определили? А сколько было накручено за перевод вперед из Пензы?
0
Екатерина Андреева
Вы пишите такой бред, что отвечать не хочется. Но ладно. Светлый месяц, когда темнеет в 8- это июнь. Далее день уменьшается и уже в августе в 18 темно. Дачный сезон до середины октября. Так что не лечите.
Далее, в ноябре темно было всегда. Но остальные месяца мы запасались солнцем и просто переживали зиму. А сейчас темно весь год. И давайте не сравнивать количество алкашей в утреннее и вечернее время, это также не умно. Надеюсь, вопросов больше ко мне нет.
0
Сергей Соловьёв
Цитата
Светлый месяц, когда темнеет в 8- это июнь.
Уже в мае заход после 20:00, и вплоть до конца июля.
Цитата
Далее день уменьшается и уже в августе в 18 темно
Извините, но бред пишете вы. Даже в конце августа заход солнца около 19 часов, и еще где-то около получаса после захода солнца можно нормально работать в саду. Это называется "гражданские сумерки". Любой дачник это знает.
Цитата
Дачный сезон до середины октября.
У меня до ноября. Только если б у вас была дача, вы бы знали, что по будням вечером туда в октябре нет смысла ездить. Ну разве что для собственного развлечения. В июне-июле, может иногда в начале августа - да, нужно среди недели огород поливать. Но в октябре-то я зачем туда поеду среди недели на два часа (и еще минимум час на дорогу потрачу)? А больше времени у меня по будням нету - дома тоже дела есть. И лучше я среди недели домашние дела сделаю, а на дачу уеду в пятницу вечером, чтобы на выходных уже там в саду работать.
Цитата
Надеюсь, вопросов больше ко мне нет.
Какие могут быть вопросы - и так ясно, что вы рассуждаете за других (например, дачников), не очень представляя, как на самом деле обстоят дела. Так что вопросов больше действительно нет.
0
Екатерина Андреева
Вы случайно не политик? Слаженно говорите, красиво и так хочется вам верить. И вроде бы правду. И темнеет в мае после 8. Но только после 20 мая. И закат у нас самый поздний в 20.50. Но вот не устраивает народ такой закат. И рассвет в 2,40 не устраивает. Политиков устраивает. А народ нет.
0
Сергей Соловьёв
Ну так я оперирую фактами и говорю правду. А не ложь про "темно в августе в 18:00". Потому, наверное, и хочется верить моим словам, а не вашим. Вы ведь подписаны на penzaplus1 в ВК? Ну так посмотрите, я там выкладывал в августе фотографию, сделанную в начале девятого - было еще вполне светло, достаточно для работ в огороде.

Про май - да, верно, заход после восьми начиная с 20 мая. Но, как я говорил, после захода можно работать на улице еще около получаса, а в начале мая заход аккурат в полвосьмого, то есть при желании с начала мая можно до восьми в огороде что-то делать. Только что такое нужно делать в огороде по будням в начале мая - для меня загадка.
То есть, подводя итог, я, как дачник (о которых вы так беспокоились), работающий с 8 до 17, не только не испытываю в дачный сезон каких-то неудобств, обусловленных нашим временем, но и не вижу особо, как перевод стрелок на час вперед мог бы мне хоть в чем-то помочь.

Кстати, мой вам совет про полив на случай, если у вас когда-нибудь будет дача: поливать летом лучше или рано утром, или ближе к закату (если есть возможность - после захода солнца), чтобы не образовывалась корка на почве, и чтобы вода уже была прогретой за день, а почва не такой раскаленной.


Ну а после всего этого какая может быть вера вашим словам о том, что текущее время якобы не устраивает народ? Меня устраивает, многих моих знакомых - устраивает. Других - не очень устраивает, но летнее время зимой не устраивало еще больше. Был опрос на сайте администрации - так вам его результаты не понравились. Вот этот опрос был, я привел статистику чисто по Пензе, без накруток других городов и стран (я, кстати, ее проверил - все правильно). Но вам она снова не нравится.
Хотите 100% гарантию отсутствия накруток с обоих сторон? Есть петиция на РОИ - там накруток точно нет. Только вот проголосовало за перевод там человек пятьдесят - о чем тут говорить-то, какой "народ" недоволен? Недовольна горстка активистов, которые создают шумиху вокруг этого вопроса, вот и всё.
0
Василий Кураев
Считаю просто необходимым перевод на час вперёд. Мы живём в Поволжье и все наши соседи в часе от нас. Ну неправильное время у нас. Медведев сделал неправильно в своё время. Теперь летом солнце встаёт в три, а тёмно уже в восемь. Это дурдом. А действительно о людях не думают. Кто в селе живёт, у кого дачи. Поливать с фонариком?? Кто общался с Москвой по скайпу, скажут- у нас тёмно, а там ещё вовсю светло.
0
Екатерина Андреева
Сергей, вы демагог. Реально считаете закат летом в 19 нормой? Тогда мне вас просто жаль. Вам недоступны такие человеческие радости, как отдых на природе, прогулки с детьми, да и про дачу я тоже сомневаюсь. Почему? Да все просто, надо считать. До 17 работаем, надо доехать домой, поесть, доехать до дачи. Итого, в лучшем случае, на даче в 19,30. Дальше уже наступила темнота. Может, конечно, и работаете вы во дворе своего дома и дача у вас за углом. Тогда вам удобно. Остальным нет. И абсолютно правильно вы заговорили о РОИ. Да там мало голосов, но накрутить их нельзя. И вот парадокс, там где нельзя накрутить - большинство за перевод часов. На РОИ это 53 человека За перевод, а всего 21 против. Почему так мало голосов? Трудная там регистрация, а народ у нас ленивый, вот и все. Поэтому прекращайте свою демагогию, вам здесь никто не поверит. Тех, кто за текущее время - меньшинство, о чем свидетельствует и голосование на Открытой Пензе. Пока вы не начали накрутки, за текущее время бодр было 30 процентов. И это полностью отражает реальное положение дел.
0
Сергей Соловьёв
Екатерина, демагог - как раз вы. В частности, говоря о закате летом в 19 вы применяете демагогический прием концентрации на частностях, потому что закат летом в 19 у нас только в последнюю неделю августа. Вести обсуждение вокруг таких малозначительных моментов, как бы обобщая их на все лето - это и есть демагогия.
А на отдых на природе и прочее времени вполне достаточно у меня, не переживайте.

Цитата
До 17 работаем, надо доехать домой, поесть,
А еще вы, похоже, читаете крайне невнимательно, что вам пишут. А я ведь писал, что когда мне надо среди недели на дачу съездить, то я сначала после работы еду на дачу, а потом уже домой, ужинать и т.д.. Для меня время это в принципе дефицит, независимо от положения солнца, поэтому ехать вечером по маршруту работа-дом-дача-дом по пробкам, это очень расточительно.

От работы до дачи мне ехать минут 40, иногда чуть больше. Итого самое позднее в 18 я уже в огороде. Среди недели много времени не нужно - полив, иногда еще какие-то мелочи. Да и в принципе времени среди недели на дачу не особо много. Поэтому уезжаю почти всегда засветло.

Цитата
. И вот парадокс, там где нельзя накрутить - большинство за перевод часов.
Вы знаете, как работают инициативы на РОИ? Если нет - то почитайте. Фактически там голоса "против" не имеют никакого смысла, для принятия (или не принятия) инициативы учитывается только количество голосов "ЗА". Поэтому голосовать против там не бессмысленно. Я вот даже не помню, проголосовал я там или нет. А пароль вспоминать банально лень, потому что голоса против не имеют никакого значения. А вот голоса за - имеют, если будет набрано необходимое количество, то инициатива будет рассмотрена законодательным собранием. Только требуемое количество не будет набрано - у нас по всей области нет столько людей, которые хотели бы перевода.

Цитата

трудная там регистрация, а народ у нас ленивый
Чего там трудного? Зарегистрировался на сайте, получил код подтверждения по почте. Людям ради перевода часов сложно до почты дойти? Ну значит нафиг им не нужен этот перевод часов. Это просто как дважды два.
Цитата

Пока вы не начали накрутки, за текущее время бодр было 30 процентов.
Пока я не начал? :) А может это вы накрутки 30 октября начали? Вы смотрели сырые данные? Я вот смотрел - накрутки за текущее время начались 4 ноября, а накрутки из других городов активно пошли как раз 30 октября. Каковы результаты, если отбросить эти накрутки, и оставить только голоса из Пензы, я вам выше показывал. Но они вам просто не нравятся, поэтому вы берете те, которые вам нравятся, и называете их единственно верными. О чем с вами после этого можно говорить?
0
Yaroslav Zvonov
Нет, не поливал с фонариков. Чтоб боливать с фонариком, надо поливать часов в 10 вечера видимо?
0
Екатерина Андреева
Согласна, я вас читаю очень невнимательно. Как я уже написала, от написанного вами жутко пахнет речами властьимущих. Много слов и ни о чем. У нас разные жизненные приоритеты. Это как разговор слепого с глухим. В любом случае только народ должен решить, в каком часовом поясе он хочет жить. Именно народ,который здесь живет, рожает и воспитывает детей, работает и платит налоги имеет право на благоприятные условия проживания. Если вы уверены, что вас большинство, то и волноваться не о чем. Удаляюсь из обсуждения, всего доброго.
Страницы: Пред. 1 2 3 След.
Добавить комментарий